[BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

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[BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par Kaiv le Dim 12 Aoû 2007 - 9:55

L'objet de ce topic est une barre de renfort de train avant pour E36.

Il s'agit d'une pièce d'origine BMW présente sur tous les cabriolets (qui fatalement souffrent d'une rigidité inférieure) afin de compenser pour l'absence de toit.

Cette barre est aussi présente sur la très spéciale M3 GT.

Bref, je vous en parle car j'en ai installé une sur ma voiture vendredi...et bien je peux vous dire que c'est pas du flanc ce truc :lol:

A l'attaque en virage, le train avant est plus stable, plus précis, plus vérouillé sur la route ! :lol:

J'ai testé le jour même sur un de mes virages favoris que je suis habitué à prendre à 60mph max (96.5km/h :)) : Au premier passage après installation je suis passé à un poil plus de 65mph (104.6 km/h :)) !!

Outre une vitesse accrue, la voiture est plus facile, plus sure/ moins approximative !

Ce que j'essaye de dire, c'est que je suis passé plus rapidement, mais aussi plus facilement, plus serainement ! Le comportement est vraiment amélioré !

Aujourd'hui je suis allé user les pneus sur les petites routes en fin de journée et c'est vraiment le panard ! :bounce:

Tout ça pour dire, si vous poussez un peu votre voiture je vous conseille vivement cette modif ! En plus sur une voiture rabaissée la barre protège le bas du moteur, vraiment top pour une centaine d'euro.

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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par Kaiv le Dim 12 Aoû 2007 - 10:01

photos:

En haut la barre en question, en bas la barre d'origine :







Avant:



Après:


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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par Le Baron Rouge le Dim 12 Aoû 2007 - 10:13

Salut,

As-tu aussi une barre de renfort au niveau des amortisseurs ?

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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par Kaiv le Dim 12 Aoû 2007 - 10:24

Le Baron, tu parles d'une barre entre les têtes d'amortisseur ? non je n'en ai pas !

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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par Le Baron Rouge le Dim 12 Aoû 2007 - 10:26

Oui, une barre anti-rapprochement :lol:

Ça vaudrait peut-être le coup de voir si la voiture se comporte encore mieux avec cette autre barre :)
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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par Kaiv le Dim 12 Aoû 2007 - 22:52

Le Baron Rouge a écrit:Oui, une barre anti-rapprochement :lol:

Ça vaudrait peut-être le coup de voir si la voiture se comporte encore mieux avec cette autre barre :)

Yep :smil: Mais de bonnes barres ne sont pas données :0:

D'ailleurs puisqu'on en parle, il est interessant d'observer ce qui fait une bonne barre. C'est quelquechose auquel je n'avais pas pensé par moi même et apparement c'est le cas de beaucoup de monde!

Voici les BAR d'origine BMW E36 M3, et BMW E46 M3 :




Et une BAR de qualité non d'orgigine:

`

Sur ces 3 BAR le design des points d'attache avec la barre elle même est tel qu'il ne permet aucune torsion/rigidité maximale.

Maintenant voici une BAR ebay :



Sur celle ci il y'a une vis et un boulon installé comme un pivot, parallel au sol, rendant la barre inutile. Et il y'a plein de BAR comme ça sur le marché !

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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par Grogaz le Lun 13 Aoû 2007 - 11:53

Au contraire, Kaiv', je pense qu'un barre à pivots est meilleure qu'une barre rigide. :jap:

Une barre anti-rapprochement, sert comme son nom l'indique, à éviter que les têtes d'amortisseur se rapprochent et non à empècher la torsion longitudinale de la caisse. Elle travaille donc en compression et non en torsion.

De manière générale, en mécanique, quand tu supprimes un degré de liberté, tu crées une faiblesse (risque de rupture) au point de suppression de ce degré de liberté. :L

Par conséquent, il faut alors que le renfort soit de résistance supérieure à la faiblesse créée. D'où obligation de fortes épaisseurs si tu mets une barre rigide alors que des épaisseurs moindres suffisent si tu mets une barre montée sur pivots. Pourtant, toutes 2 joueront leur rôle (empècher les têtes d'amortisseur de se rapprocher) de même manière... :jap:

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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par Kaiv le Lun 13 Aoû 2007 - 16:53

Grogaz a écrit:Au contraire, Kaiv', je pense qu'un barre à pivots est meilleure qu'une barre rigide. :jap:

Une barre anti-rapprochement, sert comme son nom l'indique, à éviter que les têtes d'amortisseur se rapprochent et non à empècher la torsion longitudinale de la caisse. Elle travaille donc en compression et non en torsion.

De manière générale, en mécanique, quand tu supprimes un degré de liberté, tu crées une faiblesse (risque de rupture) au point de suppression de ce degré de liberté. :L

Par conséquent, il faut alors que le renfort soit de résistance supérieure à la faiblesse créée. D'où obligation de fortes épaisseurs si tu mets une barre rigide alors que des épaisseurs moindres suffisent si tu mets une barre montée sur pivots. Pourtant, toutes 2 joueront leur rôle (empècher les têtes d'amortisseur de se rapprocher) de même manière... :jap:

Tu veux dire que la BAR ebay a $3 a un meilleur design que la BAR des ingenieurs BMW MOTORSPORT ?

Grosgaz, je comprend bien ce que tu veux dire, mais la barre BMW rendra la voiture plus rigide, et c'est ce que je recherche quand j'installe des trucs comme ca perso.

Aussi je ne dirai pas que tu crees une faiblesse, mais tu appliques plus de contrainte c'est sur.

Comment peux tu etre sure que les deux joueront un role identique ?

C'est pas ce que j'ai cru lire. A propos, combien d'entre vous on installe une BAR a pivot et n'ont senti aucune difference ? J'aimerai bien lire vos commentaires aussi.

Merci pour ton point de vue Grosgaz :jap:

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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par Grogaz le Lun 13 Aoû 2007 - 18:47

Pour simplifier, une barre anti-rapprochement à pivot empèchera les têtes d'amortissseur de se rapprocher, ce qui est son rôle premier. :jap:

Une barre anti-rapprochement rigide remplira ce même rôle et aura en plus l'effet d'empècher la torsion longitudinale du chassis, mais au risque de créer une faiblesse soit dans la barre elle-même soit dans le chassis au niveau de sa fixation sur le chassis... :jap:

C'est le même effet que les fixations de trains arrière. Il est connu qu'en rabaissant/durcissant le train arrière d'une E36 (combiné à divers facteurs aggravants comme une conduite bourrin ,des pneus à flanc bas, ...), il y a risque de déchirure des points de fixation de ce train. :L

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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par Kaiv le Lun 13 Aoû 2007 - 21:49

Oki doki Grosgaz :jap: Merci de simplifier tes explications pour t'abaisser à mon niveau de neuneu :ddr: :ddr:
Celà dit je voudrais bien entendre des commentaires de ceux qui ont installé des BAR à pivot !

Ma voiture a déjà des plaques de renfort installées. Encore un truc d'origine BMW. Donc je pense que c'est good pour la barre rigide.

Enfin, les BAR AV/AR viendront en dernier, et après des barre stabilisatrices de plus gros diamètre :lol: Je suis déjà extremement satisfait avec ma titine au point présent :lovve: :smil:

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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par Kaiv le Mar 14 Aoû 2007 - 16:28

Ca n'interesse personne

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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par BMWXP le Mar 14 Aoû 2007 - 20:47

Si, moi ca m'interesse, c'est de bons tuyaux pour la piste
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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par Burn le Mer 15 Aoû 2007 - 9:01

Ca m'intéresse aussi mais comme je n'ai aucune connaissances dans ce domaine, je me tais et j'apprend ;).
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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par DIAMANT69 le Jeu 8 Mai 2008 - 21:27

Kaiv,lors de ton X-Brace Install,as tu percé et mis des inserts(nutsert),comme sur la photo,ou bien tout était dejà prévu?
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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par Kaiv le Ven 9 Mai 2008 - 0:15

J'avais deja des trous mais il a fallu les agrandir donc semi percage :F Je n'avais pas de nutserts j'ai aussi installe ca. Normalement tout le "hardware" -vis, inserts etc- sont inclus avec la barre.

Je te fairais bien un petit tuto mais comme tu maitrises l'anglais je te laisse jeter un oeil ICI.

C'est la procedure que j'ai utilise ( a plusieurs reprises) pour installer les inserts et c'est niquel !!

D'ailleurs on en a installe un sur la 325 de mon poto et il a kiffe, ca m'a fait plaisir ! $100 well spent ;)

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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par DIAMANT69 le Ven 9 Mai 2008 - 9:47

:bien: ok merci,donc c'est bien predrilled,je vais souvent sur Pelican,je pensai pas qu'ils avaient ce tuto.
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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par Kaiv le Ven 9 Mai 2008 - 10:35

DIAMANT69 a écrit::bien: ok merci,donc c'est bien predrilled,je vais souvent sur Pelican,je pensai pas qu'ils avaient ce tuto.

En effet c'est predrilled, il y'avait deja les 3 trous de chaque cote (voir photo de la barre) sur ma 1995 325 mais ils etaient trop petits et j'ai du les agrandir avec une meche dont la taille est citee dans le tuto pelicanparts. Sur la 1992 de mon pote en revanche il n'y avait que 2 trous de chaque cote et on a aussi du les agrandir et percer :jap:

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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par DIAMANT69 le Ven 9 Mai 2008 - 10:52

ok,Pelican dit que c'est stock sur les convertibles,c'est peut etre une explication pour la 3.25 de 92 de ton pote qui n'avait que 2 trous,car il n'y avait pas encore de convertibles E36 cette année là.
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Re: [BMW E36] Barre de renfort chassis et train avant

Message par Kaiv le Ven 9 Mai 2008 - 11:01

En effet, that would make sense !

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