Re: BMW 335d

[Figoal]

Oui

4ieme a 4800tr/min : 180km/h, exactement comme un 320i E36

C'est surprenant... et pourquoi dans ce cas ont-il réduit la plage d'utilisation à partir des 320d et 330d E46 ?

[Grogaz]

Oui

4ieme a 4800tr/min : 180km/h, exactement comme un 320i E36

C'est surprenant... et pourquoi dans ce cas ont-il réduit la plage d'utilisation à partir des 320d et 330d E46 ?

Parce qu'à vouloir toujours gagner en conso, il faut limiter le débit des injecteurs, donc limiter le régime utilisable, d'où des courbes de couple de moins en moins plates pour les gazout au fil des ans...

[K'n@rdo63]

Ben oui, les chevaux et le couple sont tout en bas, comme sur les TDI, ca vient comme un coup de pied au cul a 1500tr/min et sa s'arrete de pousser a 3000, moi je deteste ca :no:

[Grogaz]

Ben oui, les chevaux et le couple sont tout en bas, comme sur les TDI, ca vient comme un coup de pied au cul a 1500tr/min et sa s'arrete de pousser a 3000, moi je deteste ca :no:

En fait, tout en bas, pour moi, c'est entre 500 et 1000 trs/mn. Là, ce sont des moteur totalement asthmatiques, pire que des Espace 1,9D... Ils se transforment en véhicules très performants avec l'arrivée en fonction du/des turbo(s) vers 1500/1800 trs et ça s'effondre d'un seul coup généralent vers 300/3500trs pour redevenir des loques...

Au bilan, certes, ils sont très performants, mais uniquement sur une plage ridicule du régime...

[Figoal]

Ben oui, les chevaux et le couple sont tout en bas, comme sur les TDI, ca vient comme un coup de pied au cul a 1500tr/min et sa s'arrete de pousser a 3000, moi je deteste ca :no:

Je peux t'apporter une modif objective ?

Primo, ça n'arrive pas à 1500 mais plutôt à 1000... avec un ralenti à 650 trs..

Secondo, ça ne s'arrête pas du tout de pousser à 3000 trs, mais effectiviment à 4800 trs, au rupteur. Pour être plus précis, ça commence à un peu moins pousser à 4500..

Ce qui laisse une plage d'utilisation de " grosse poussée" de 3500 trs... et non de 1500 trs comme tu le prétends.

Sache que tout est question de préférence, j'ai eu l'occase de tourner sur circuit avec une 330i, et bien on va dire que je me suis "juste" un peu amusé.

Un moteur où la vivacité commence à 4500 voir 5000 trs et s'arrête à 7000 ( à peine, même ), et bien le temps qu'elle arrive à 4000, c'est bien long...et tu te dis qu'avec une 330d de base, tu aurais déjà pris du plaisir avant.

Juste un conseil, demande un essai de cette 335d.. Je suis même volontaire si tu veux...

[Figoal]

Ben oui, les chevaux et le couple sont tout en bas, comme sur les TDI, ca vient comme un coup de pied au cul a 1500tr/min et sa s'arrete de pousser a 3000, moi je deteste ca :no:

En fait, tout en bas, pour moi, c'est entre 500 et 1000 trs/mn. Là, ce sont des moteur totalement asthmatiques, pire que des Espace 1,9D... Ils se transforment en véhicules très performants avec l'arrivée en fonction du/des turbo(s) vers 1500/1800 trs et ça s'effondre d'un seul coup généralent vers 300/3500trs pour redevenir des loques...

Au bilan, certes, ils sont très performants, mais uniquement sur une plage ridicule du régime...

Eh les gars, on est sur le topic de la 335d, pas de la Ford Sierra 2,3l d

[K'n@rdo63]

Ben oui, les chevaux et le couple sont tout en bas, comme sur les TDI, ca vient comme un coup de pied au cul a 1500tr/min et sa s'arrete de pousser a 3000, moi je deteste ca :no:

Je peux t'apporter une modif objective ?

Primo, ça n'arrive pas à 1500 mais plutôt à 1000... avec un ralenti à 650 trs..

Secondo, ça ne s'arrête pas du tout de pousser à 3000 trs, mais effectiviment à 4800 trs, au rupteur. Pour être plus précis, ça commence à un peu moins pousser à 4500..

Ce qui laisse une plage d'utilisation de " grosse poussée" de 3500 trs... et non de 1500 trs comme tu le prétends.

Sache que tout est question de préférence, j'ai eu l'occase de tourner sur circuit avec une 330i, et bien on va dire que je me suis "juste" un peu amusé.

Un moteur où la vivacité commence à 4500 voir 5000 trs et s'arrête à 7000 ( à peine, même ), et bien le temps qu'elle arrive à 4000, c'est bien long...et tu te dis qu'avec une 330d de base, tu aurais déjà pris du plaisir avant.

Juste un conseil, demande un essai de cette 335d.. Je suis même volontaire si tu veux...

Je ne parlais pas du 335D que je ne connais pas, je parlais de diesel d'auourd'hui (TDI, DCI, HDI, 320d ) le 330d passe encore mais c'est limite

Mais ne te sent pas agréssé :0: c'est mon point de vue

[Figoal]

Ben oui, les chevaux et le couple sont tout en bas, comme sur les TDI, ca vient comme un coup de pied au cul a 1500tr/min et sa s'arrete de pousser a 3000, moi je deteste ca :no:

Je peux t'apporter une modif objective ?

Primo, ça n'arrive pas à 1500 mais plutôt à 1000... avec un ralenti à 650 trs..

Secondo, ça ne s'arrête pas du tout de pousser à 3000 trs, mais effectiviment à 4800 trs, au rupteur. Pour être plus précis, ça commence à un peu moins pousser à 4500..

Ce qui laisse une plage d'utilisation de " grosse poussée" de 3500 trs... et non de 1500 trs comme tu le prétends.

Sache que tout est question de préférence, j'ai eu l'occase de tourner sur circuit avec une 330i, et bien on va dire que je me suis "juste" un peu amusé.

Un moteur où la vivacité commence à 4500 voir 5000 trs et s'arrête à 7000 ( à peine, même ), et bien le temps qu'elle arrive à 4000, c'est bien long...et tu te dis qu'avec une 330d de base, tu aurais déjà pris du plaisir avant.

Juste un conseil, demande un essai de cette 335d.. Je suis même volontaire si tu veux...

Je ne parlais pas du 335D que je ne connais pas, je parlais de diesel d'auourd'hui (TDI, DCI, HDI, 320d ) le 330d passe encore mais c'est limite

Mais ne te sent pas agréssé :0: c'est mon point de vue

justement, la 335d ne démarre pas à 1500 et n'est pas naze du tout au dessus de 3000, bien au contraire...

[K'n@rdo63]

Tant mieux alors :0:

[steph45]

Je ne crois pas que k'n@rdo parlait du 335d.

Mais plutot des diesels "commun" .

[Figoal]

Je ne crois pas que k'n@rdo parlait du 335d.

Mais plutot des diesels "commun" .

Je pense aussi

[Grogaz]

justement, la 335d ne démarre pas à 1500 et n'est pas naze du tout au dessus de 3000, bien au contraire...

Pourtant, il suffit de lire la courbe pour voir qu'elle ne pousse pas dès 1000trs et qu'à 3000trs, l'a déjà commencé à perdre un peu de couple...

[Figoal]

justement, la 335d ne démarre pas à 1500 et n'est pas naze du tout au dessus de 3000, bien au contraire...

Pourtant, il suffit de lire la courbe pour voir qu'elle ne pousse pas dès 1000trs et qu'à 3000trs, l'a déjà commencé à perdre un peu de couple...

Ok, alors, si tu ne sais pas déchiffrer un graphe, je vais t'aider...

Juste pour mémoire, la M3 version 343 cv a un couple MAX de 375 NM...C'est pas gd chose, sauf que la 335d elle y est avant 1100 trs/min.

Maintenant, le couple max de la 335i est de 410 NM et ce grâce aux deux petits turbo par 3 cylindres. Ce couple max est atteint pas la 335d avant les 1200 trs..

Maintenant, et puisque tu parles de descente dans les hauts régimes... Ce même couple de 410 NM ( de la 335i au max ) n'est plus d'actualité après environ 4550 trs/min...

C'est vrai que ça chute très vite..Pfff..

Ce qu'il faut surtout constater, c'est que le pic de couple de cette 335d est tellement important ( 580 Nm ) ( + 41,45 % plus important qu'un 335i ) qu'on a l'impression qu'il se gamelle au début et à la fin.

Pas du tout, les valeurs entre 1200 trs et 4550 trs sont supérieures à la 335i..

Moi, en plage d'utilisation au quotidien ET en usage sportif en mode DS ( ou séquentiel "palettes" j'adore aussi ), ça me va super bien..

Merci en tout cas d'avoir rapatrié cette courbe qui me donne de l'eau à mon moulin...

Autre chose ?

[ber]

De toute facon , un Diesel reste un Diesel ...


Vive l'essenceeeeee

[Figoal]

De toute facon , un Diesel reste un Diesel ...


Vive l'essenceeeeee

Mouais...Tu peux rejeter un oeil sur le premier message de ce topic svp ?

surtout la fin de ce message...

( c'est vrai, l'essence, c'est pratique pour allumer un barbec' l'été, je suis d'accord, vive l'essence )

[K'n@rdo63]

Puis le couple est une chose mais la Puissance Max est vers 4500tr/min, Presque a fond, ce qui rends la conduite beaucoup plus sportive qu'un TDI, qui lui doit l'avoir a 3000 ou 3500 tr/min

[Figoal]

Puis le couple est une chose mais la Puissance Max est vers 4500tr/min, Presque a fond, ce qui rends la conduite beaucoup plus sportive qu'un TDI, qui lui doit l'avoir a 3000 ou 3500 tr/min

Que grogaz t'entende...

Je l'ai vu se battre pendant 2 pages sur FA pour démontrer, en vain, que la 335d n'est pas sportive...

Sans rentrer dans le détail, je dois ce soir faire 250 km sur nationale, et je peux assurer que j'appréhende de me faire titiller. Je suis super joueur et dès qu'un gars voit que c'est une 335d, il ne peut s'empêcher de tester.

En ce sens, et même sans se faire chauffer, on est toujours tenté avec cette voiture. Le fait que sa puissance soit haut perché ( je dis bien par rapport à une essence ) lui fait changer sa sonorité à partir de 3000 trs/min.

Le son devient délirant et ça devient une toute autre voiture.

Elle arrache et est coupleuse jusqu'à 3000 et devient vraiment intéressante au delà des 3000.

[Grogaz]

Ok, alors, si tu ne sais pas déchiffrer un graphe, je vais t'aider...

Juste pour mémoire, la M3 version 343 cv a un couple MAX de 375 NM...C'est pas gd chose, sauf que la 335d elle y est avant 1100 trs/min.

Maintenant, le couple max de la 335i est de 410 NM et ce grâce aux deux petits turbo par 3 cylindres. Ce couple max est atteint pas la 335d avant les 1200 trs..

Maintenant, et puisque tu parles de descente dans les hauts régimes... Ce même couple de 410 NM ( de la 335i au max ) n'est plus d'actualité après environ 4550 trs/min...

C'est vrai que ça chute très vite..Pfff..

Ce qu'il faut surtout constater, c'est que le pic de couple de cette 335d est tellement important ( 580 Nm ) ( + 41,45 % plus important qu'un 335i ) qu'on a l'impression qu'il se gamelle au début et à la fin.

Pas du tout, les valeurs entre 1200 trs et 4550 trs sont supérieures à la 335i..

Moi, en plage d'utilisation au quotidien ET en usage sportif en mode DS ( ou séquentiel "palettes" j'adore aussi ), ça me va super bien..

Merci en tout cas d'avoir rapatrié cette courbe qui me donne de l'eau à mon moulin...

Autre chose ?

Comment peux-tu comparer le couple de la 335d à celui d'une M3 ou d'une d'une 335i?

Elle donne combien de couple, la 335d à 5500trs? Et à 6000trs? Et à 6500 trs?

Pour faire une comparaison de couple valable, il faut tenir compte de la transmission bien plus longue, car c'est le couple aux roues qui te fait avancer, et non le couple moteur.

[odufieux]

Puis le couple est une chose mais la Puissance Max est vers 4500tr/min, Presque a fond, ce qui rends la conduite beaucoup plus sportive qu'un TDI, qui lui doit l'avoir a 3000 ou 3500 tr/min

C'est nouveau des Pmax à 3000 tr/min ? Sur quel modèle ?

[K'n@rdo63]

Essaye un TDI tu veras, mon père a un 2.0L TDI 140 et au dela de 3500trs elle s'essouffle

[odufieux]

Ca c'est claire mais sur es données, la Pmax est plus loin... tu verras

Le régime compense la perte de couple.

[Grogaz]

Essaye un TDI tu veras, mon père a un 2.0L TDI 140 et au dela de 3500trs elle s'essouffle

C'est le couple qui s'écroule, pas la puissance...

La puissance étant le produit du couple par le régime de rotation, le premier a beau se casser le tronche, l'augmentation du régime compense celà et maintient la puissance.

[dagashii]

Pour avoir eu une 330d e46 204cv et une 330i e46 ,la 330d est loin ,tres loin d'etre desagreable.
Alors la 335d doit l'etre encore nettement moins.
En revanche ,il est clair qu'il n'y a ni la souplesse elastique des essences (reprise a 1100trs min ça vibre et ça grogne), ni leur allonge (a partir de 4500 trs min ça s'ecroule ou en tous les cas ça baisse).
Mais force est de constater qu'en conduite normale voir sportive ,l'agrement peut etre au rendez vous.Pas sportif comme une essence.Pas explosif comme une M.
Mais tres performant,agreable a mener,avec une conso tres basse.
A ce niveau de moteur , ne nous leurrons pas ,cela fait partie des agrements dits "superieurs" et il faut opposer une essence costaud pour rivaliser.

[Figoal]

Pour avoir eu une 330d e46 204cv et une 330i e46 ,la 330d est loin ,tres loin d'etre desagreable.
Alors la 335d doit l'etre encore nettement moins.
En revanche ,il est clair qu'il n'y a ni la souplesse elastique des essences (reprise a 1100trs min ça vibre et ça grogne), ni leur allonge (a partir de 4500 trs min ça s'ecroule ou en tous les cas ça baisse).
Mais force est de constater qu'en conduite normale voir sportive ,l'agrement peut etre au rendez vous.Pas sportif comme une essence.Pas explosif comme une M.
Mais tres performant,agreable a mener,avec une conso tres basse.
A ce niveau de moteur , ne nous leurrons pas ,cela fait partie des agrements dits "superieurs" et [b]il faut opposer une essence costaud pour rivaliser.

[/b]

C'est fait depuis samedi dernier, et je suis le premier surpris du résultat.

Je ne vais par contre pas m'éterniser sur ces exploits ( si on peut parler d'exploit ). Une personne de ce topic, qui intervient assez souvent, n'est pas très objective et se fera un malin plaisir de me prouver par a+b que la voiture, ou plutôt LES voitures que j'ai déposées samedi étaient soit en panne, ou dataient, ou etc...

Donc je vais garder mon expérience de samedi pour moi...Désolé, j'aurais bien aimé vous en faire profiter, mais vu ce qui s'est passé sur un autre forum avec ce parasite ( un gamin en plus ), le but du jeu pour moi est d'en parler sans provoquer de fight..et là, fight il y aurait...

[BMWVal]

De toute facon, tes exploits sur route sont interdits sur ce forum !